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| Saludos Paisanada !!!
Sigo con la busqueda de mis raices, ya progrese muchisimo, y aprovecho para agradecer algunos datos que me tiraron aca que fueron clave para descubrir cosas importantes, asi que Mil Gracias...
En lo que ando ahora es tratar de localizar el pueblo de donde somos originarios los Dykun, o por lo menos mis ancestros, yo ya habia publicado un post preguntando si alguien conocia algun pueblo llamado kleotule o similar... y no obtuve respuestas positivas. Pero ahora consegui un dato que me lo dio una Monga Basiliana de Apostoles, ella esta a cargo del Museo Ucraniano de esa ciudad, lugar que recomiendo visitar si andan por esta ciudad. Yo le pregunte a ella por kleotule, o similar, en la zona de los carpatos, y ella me dijo "no será utule??" o algo parecido, ella no supo decirme con precision el nombre o como se escribe, pero me canto una cancion que menciona ese lugar, y la misma habla de subir y bajar... las montañas, etc etc.. cosa que podriamos decir arrima a lo que decia mi Bis-Abuelo "Nosotros viviamos el los Altos de Kleotule", pero podria ser "Altos de Utule" suena muy parecido... en fin espero alguien me tire alguna pista...
Saludos a todos.. y desde ya muchas gracias...
Ivan Dykun
33 años
Obera Misiones |
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| "ivan taraban poviset p.....nacuban". Eso se lo escuche a mis primos que se reian de mi hermano (ivan)y le cantaban eso hace 30 y pico de años . Eran bien malos y Obviamente pedian que no lo repitieramos ya que eramos mucho mas chicos que ellos y les teniamos miedito. |
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| Ivan,el pueblo que encontraste en ucraniano suena Klekotiv.Kleotule-Klekotiv.Suenan muy diferente.Pero... quien sabe?
Alto en ucraniano-vysokyi.
Bajo-nyz'kyi
Ahora acerca "Ivan Taraban...." No significa nada.Es una abracadabra.
Saludos.
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| Hola Ivan.Kleotule-Kryvotuly(Êðèâîòóëè).No sera el pueblo que buscas?Esta a 20 km.al sur de Ivano-Frankivsk(Stanislav),y 30 km. de los Karpatos.Los mismos gutsules viven en esta zona.Muchos pueblos en Ucrania tienen dos partes-Alta y Baja(äâà ê³íö³).De alto Kleotule quire decir-la persona es de alta parte del pueblo.Hubo mucha immigracion de esa parte de Ucrania.
Saludos. |
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| Taraban o baraban sería como un tambor; la palabra imita el sonido del tambor. |
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| Jorge como estás, el interprete del tema es Rulo Grabovieski de Apostoles Misiones, si quieren les hago llegar el tema en formato musica.-
Abrazos y hasta pronto |
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| Iván,
"Stariy" = viejo, y
"Noviy" = Nuevo |
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| Gracias Olga, buen dato... voy a ver que encuentro sobre los Utzules.-
Gracias de Nuevo y quedo a la espera de otras pistas.. |
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| Uhh... Andry, me complicaste la vida.. ajajja.. yo ya casi lo tenia resuelto, encontre un pueblito que se llama KLEKOTUV (Êëåêîò³â) queda en L'viv Oblast, muy cerca de BRODY, te dejo un link para que veas..
http://www.fallingrain.com/world/UP/0/Klekotuv.html
Fijate donde dice Nearby cities and towns...
Y Kleotule y Klekotuv la verdad suenan muy parecido... pero ahora voy a tener que investigar sobre KRYVOTULY !!!... voy a ver que encuentro y despues te comento aca en el post.
Desde ya Mil gracias !!!
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| Bueno Andriy encontre un apueblo que se llama "Stari Kryvotuly" y dice que esta muy cerca de "Novyye Krivotuly" como vos me decias esta en Ivano-Frankivs'ka Oblast ... alguien sabe que significa Stari y Novyye ??? sera Alto y Bajo ??? o algo asi ???
http://www.fallingrain.com/world/UP/6/Stari_Kryvotuly.html
Voy a buscar algo en la web ahora...
Saludos !!! |
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| Hola Andriy !!!... si si, definitivamente "Kryvotuly" se arrima mucho mas a Kleotule que KLEKOTUV, asi que estoy investigando mas sobre Kryvotuly, ahora con el dato que me das sobre alto y bajo voy a ver si encuentro algun "vysokyi Kryvotuly", gracias por el dato...
Respecto de "Ivan taraban.." me quedo tranquilo entones... jajja. con razon no me querian decir lo que significaba.. no lo sabian.. jajaja... Gracias de nuevo..
Saludos !!! |
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| AY !!! casi casi... que macana ... hubiera sido lindo que sea alto y bajo.. pero no señor.. Ivan sabrias vos decirme como seria Alto ???
Aprovecho, ya que sos tocayo, para preguntarte otra cosa, recuerdo que cuando era chico los mas viejos de la familia cada vez que me veian me decian algo asi:
"Ivan...Tarabán...nabuyéchi-nacubán...!!!
te pido disculpas por lo que pueda llegar a decir ahi.. jajaja... pero no tengo ni la mas palida idea de como se escribe, solo escribí lo que mi mente mas o menos recuerda foneticamente. Pareceria algun versito o algun chiste, a vos te torturaban con eso tambien ?? encima a mi no me querian decir lo que significaba.. pero si me enseñaban el significado de otras palabras, esas que son las que primero se aprenden y las que menos se nos olvidan.. jajajjajaa..
Bueno.. Saludos a todos, y gracias por ayuditas
Juan Salvaje.-
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| jajaj.. jprok !!! noo.. no estamos hablando de esa cancion, esa se llama "Caro Marón" osea Carro Marron, y como bien te decia Cesar Golemba la escribio el Sr. Grabovieski del Grupo "Los 4 Ases" ... "Yió vino de ucrania, de caro maron.. la la la lala ---.. jajaja..."30 añios y ya Sábo hablar Casteyano... jajjaja.. estaria bueno que lo suban el tema o la letra por lo menos.. sobre todo para los paisanos que no viven en Argentina.
BUeno...de lo que hablabamos mas arriba es de una especie de versito con el cual nos torturan a los que nos llamamos Ivan... "Ivan tarabán nabuyechi nacubán" ... y sigue... no recuerdo como, y ni ahi que esta bien escrito.. solo lo escribo como sonaba mas o menos... y queremos ver si alguien lo sabe completo y que nos diga que Kurva significa... jajja..
Retomando un poco el tema del post no pude encontrar ningun pueblo que se llame "Alto Kryvotuly" osea "vysokyi Kryvotuly" solo existen Nuevo kryvotuly y viejo kryvotuly, pero esto seria actualmente, mi bis-abuelo llego a la Argentina en 1902 cuando la region Oeste de Ucrania era Galitzia-Polonia, por lo menos asi figura en los registros de entrada a Argentina donde dice "lugar de origen" dice Galitzia-Polonia, asi que habria que ver como se llamaron esos pueblos durante esa epoca... pienso que con todo el tiempo que esa region se llamo asi, con los cambios de nombres de los pueblos, los oriundos los podrian haber adoptado, tal vez "Altos de Kleotule" era el nombre que le dieron los Polacos.. no se..
Pero Kleotule como se lo escuchaba deciar al Abuelo Juan y Kryvotuly que sonaria (Krevotule) si tenemos que las Y suenan como E ... suenan muy muy parecido.. ademas por la ubicacion geografica de Kryvotuly que esta practicamente a los pies de los Karpatos me hacen suponer que no seria una llanura, vendria a ser un lugar como de pre-cordillera.. y por ende con elevaciones.. pero bueno.. son solo especulaciones.. hay que seguir investigando, todavia tengo que hablar con algunos viejitos de "las tunas" Apostoles, paisanos tambien y amigos del abuelo Juan, asi que espero me puedan aportar algunos datos mas precisos..
BUeno.. Saludos a todos!!!
Ivan Tarabán.. jajjaa |
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| Se me ocurre que podria buscar el las guias de telefonos de Ucrania y ver donde hay mas concentracion del apellido Dykun.. pero ardua tarea seria y no creo que pueda llegar a tener resultados significativos, supongo estaran desparramados por toda ucrania los parientes... pero de todos modos si alguien me puede poner algun link a la guia de Ivano-Frankivs'ka Oblast lo agradeceria.
ahhccc.. como me gustaria saber hablar el idioma asi me pongo a llamar... lo que se pondria Ardua seria la cuenta de telefono...jaja..
Saludos..!!! |
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| jajaja... ahora si que me pico la curiosidad... bueno tenemos tarea para el fin de semana... |
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| Me hicieron acordar uff... de hace mucho. Hablando de ese famoso canto, que se escuchaba en Misiones, Chaco, Bs As, Mendoza, lugares donde estaba..esta la paisanada.
Yo lo sabia completo (en espaniol)y se donde lo puedo coseguir (y lo publico) una de las partes que me recuerdo dice:
CASTIYANO APRINDIO MUY LIGGGERO // repite
30 ANIOS QUI ISTOY I PAIS
Y YA SI HABLARRR CASTIYYYANO
Sera que hablaban de ese? |
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| Ivan: en los Cárpatos viven los utzules que es un pueblo originario de esa zona. No sé si hay un lugar Utule. El que seguro sabe es Uleh.
Olga |
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| Hey hey hey!!!... muchachos... me metieron en la máquina del tiempo con lo de "IVAN TARABAN...", porque cada vez que viajo a Misiones, los paisanos de la chacra siguen embromando con eso... no se exactamente que es lo que dice, pero ojo que no es un abracadabra... todo el verso junto que es bastante largo, y termina con algo como "...babu sabusechu" es una suerte de canto o versito medio pícaro que tiene ingredientes que me parece que si los traducimos al español, la redacción nos va a suspender... algún paisano misionero seguramente debe conocerlo completo y con su significado... un abrazo a toda la cole... |
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| Querido Ivan... sin querer hablando de geografía, desembocamos en el humor y nos enganchamos todos... había otro versito mas o menos del mismo tenor, que comenzaba con "Vida vidoiu... (perdón si le erro) seguro que algún paisano misionero también lo debe conocer... abrazo a toda la cole... |
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Bueno, bueno bueno... el hombre justo llega al fin... Sabat...ahora podemos dormir todos tranquilos... se había vuelto insoportable la espera por el paisano que nos echara luz sobre IVAN TARABAN... IVAN TARABAN...JA JA JA...!!! aguante Ivan taraban...!!! Abrazo a toda la cole...
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Hola a todos:
Les cuento que la cancion " Ivan Taraban...", no es que no tiene significado, ni es un abracadabra, ni mucho menos el taraban o baraban imita el sonido de un tambor como dijeron algunos.Hoy en pleno año 2006 tengo la gracia(o desgracia jaja) de escuchar que cada vez que mi abuela se pone a jugar con mi hermanito (Juan/Ivan) le canta lo siguiente(que puede tener algun contenido picante pero creo que de igual modo vale la pena reproducirlo):
" Ivan Tarabán ,
rospiú iaichi na kuban,
skubaná na porij,
zlapaú zuku za peri j"
Les pido disculpas por la trasliteracion si no es del todo correcta pero creo que el significado está.Les puedo traducir tambien si ustedes quieren ( y la redacción no nos suspende),ya que la canción utiliza solo simbologías, sin nada vulgar en concreto.Espero les sirva y aclare las dudas.Saludos a todos .GABRIEL SABAT BALANDA
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Hola amigos:
Bueno, la verdad es que solo espero haberle servido de ayuda aclarandoles esta duda jaja, que sin dejar de ser muy trascendente sirve (paradojicamente) para conservar nuestra cultura desde lo mas pequeño, ya sea por un canto o por cualquier frase que no se pierda en el olvido. Muchas gracias tambien por lo de "paisano" y hombre justo ya que representa un elogio para mi .Sin nada mas que decir y saludando a todos me despido y ante cualquier duda cuenten conmigo. |
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